adv

Нужно было пригласить на приемку квартиры Виктора Прокопенко он бы показал насколько ровные стены и полы https://youtu.be/FJXS4jmqUvc?t=3m56s Рассказал на сколько хороши их окна 

Вот текст объявления:
В обязанности консьержа/портье в доме класса "ЛЮКС" входит:
Встреча жильцов и гостей дома; Оформление пропусков для гостей; Следить за чистотой и порядком в холле, требовать поддержания порядка от обслуживающего персонала жилого дома; Выполнять поручения от жильцов и управляющего домом Обеспечивать комфортные условия для проживания жильцов Быть вежливым, услужливым. Соблюдать нормы этикета Требования:
Доброжелательность и внимание к деталям, пунктуальность, коммуникабельность Лояльность к принятым в компании правилам деловой и профессиональной этики, грамотная речь Честность и корректность Навыки работы с ПК - обязательно Наличие классического костюма Условия:
График работы сменный 2/2 (день\ночь) 12-часовая смена с 08:00 до 20:00 Заработная плата 32000 р / мес Выплачивается без задержек! Оформление по ТК РФ Комфортные условия труда  
Первое - в объявлении сформулированы обязанности консьержа. Второе - в объявлении сформулированы требования, предъявляемые к консьержу. Вас не смущает, что одни оговаривают это в объявлении, а другие не считают нужным включить в договор, предлагаемый к заключению со всеми собственниками ЖК?
 
Хотя, там ищут консьержа в дом класса "Люкс", в домах класса "Комфорт плюс-минус", такие "условности" видимо ни к чему)

Почтовый ящик - да, домофон - нет.

Добрый день!
Рядом в Солнцево-Парке платим по 350 р с квартиры (правда там 17 этажей), консьержка работает (живет) сутками в течении 2-х месяцев, затем приезжает другая так-же на 2-а месяца (видимо из региона). В обязанностях у неё - мыть подъезд на первом этаже, раздавать квитанции на оплату ЖКХ  и сообщить (если вы оставили ей телефон) о том, что вас или вы кого-либо затопили. Камеры также стоят. В первый год платили по 500р, потом провели опрос кто сколько готов платить, оставлять консьержа или нет. В итоге 3-й год платим по 350р. Из плюсов - на первом этаже всегда чисто, позвонит если что, ну и последние сплетни. Из минусов - не за что не отвечает в плане охраны имущества.
 
Но вот нужен ли консьерж в охраняемой территории......

Понятно) Логика есть, согласен, хоть и не бесспорная.  
 
В главе 26 Гражданского кодекса РФ указан исчерпывающий перечень оснований прекращения обязательств. В вашем случае речь идет об обязательстве застройщика вернуть вам излишне оплаченную сумму. Единственное основание, которое может использовать недобросовестный застройщик, чтобы попытаться воспользоваться подписанием вами передаточного акта с обозначенным пунктом об отсутствии финансовых претензий - это статья 415 Гражданского Кодекса РФ (прощение долга). Но это бесперспективно в более-менее адекватном судебном процессе, так как предполагает направление вами уведомления застройщику о прощении долга (пункт об отсутствии неопределенных финансовых претензий таковым  не является). Кроме того, отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом (часть 2 статьи 9 Гражданского кодекса РФ).
 
По данному вопросу можно изучить позицию Верховного Суда (в рассматриваемом случае речь шла о взыскании неустойки при  подписанной акте с пунктом об отсутствии финансовых претензий) - http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-31052016-n-18-kg16-56/
 
Другое дело, если в передаточный акт застройщик включил пункт, фиксирующий итоговую цену передаваемой квартиры ценой, согласованной в ДДУ. Тогда, конечно, подписывать такой акт в подобных обстоятельствах не стоит, если отсутствует желание делать застройщику подарки. Но в предлагаемом нам к подписанию передаточном акте подобный пункт, насколько я помню, отсутствует (забыл сфотографировать).
 
Хотя для перестраховки смысл не подписывать в любом случае передаточный акт при наличии каких-либо  финансовых претензий может иметь смысл. С нашим застройщиком и УК, как показывает развитие событий, перестраховка отнюдь не беспочвенна. Рад, что вы стали это понимать 

Дом №4 (строительный №1)
Квартиру принял, все документы кроме договора с УК подписал. Решил с ним ознакомиться подробнее. Заявление о претензиях оставил, его при мне отправили Застройщику через ватсап (подписали, сняли 3 копии, одну отдали мне). Принимал квартиру без специалиста 2 часа, столько же ушло на оформление документов.
Были проблемы с входной дверью и радиатором. Много косяков с окнами: сколы, царапины, требуется регулировка дверок... Скорее всего некоторые из окон пойдут под замену. Про массовую замену окон также сказал менеджер из УК: “Застройщик уже закупает партию новых окон”. По срокам УК сказал, что замена окон произойдет примерно через 2 месяца, накопилась уже приличная очередь. Сначала займутся домами со строительными номерами 2 и 4.
В подвал и другие закрытые на ключ технические помещения не пустили.
Все недочеты кроме окон считаю незначительными и легко поправимыми.
 
При входе в подъезд много мелких косяков. Те же царапины на окнах, непосредственно при входе в подъезд отходит декоративная лепнина, поручни на улице не закреплены. Был дождь, из под козырька, в том месте, где он примыкает к стене, текла вода. Также на улице не было одной плитки около входной двери, что ведет на лестницу.
Радиаторы в лестничных пролетах весят в верху, почти у потолка. Вообще это нормально? - Всегда думал, что им место вниз (теплый воздух идет наверх, холодный вниз…)
Поднялся по этажам, на некоторых в коридорах были вдребезги разбитые окна.
Лифт понравились!!!
 
Немного фото...

Только жаль, что этот "счастливец" упорно не замечает вопросы о "технологии" своего "счастья"   Будем надеяться, что наш уважаемый сосед все же поделится конкретикой.

Всем привет
 
В этом теме хочется начать собирать статистику кому и когда исправили замечания и в каком объеме и за какой срок.
Так же интересно, был ли у вас уже подписал акт ПП или нет.

Всё верно: если у вас есть автомобильный пропуск, с вами в машине может проехать кто угодно. Вчера заезжала с автомобильным пропуском на лобовом стекле. Со мной в машине был замерщик. Пропустили без проблем, ни паспортов, ничего другого не спрашивали. Если кто-то без вас, то нужно звонить по номеру департамента заселения и сообщать ФИО, марку и номер машины. Как-то так.

Соседи, добрый день!
В четверг (22.06) приняли квартиру. Точнее, муж принимал. С его слов, из недостатков в квартире то же, что у большинства: царапины на стёклах, сильно поцарапаны профили окон. В остальном все в норме.
Почитав сообщения тех, кто принял, поняли, что в целом качество стройки приемлемое. Те изъяны, какие описывали соседи, нам проще устранить самим во время ремонта. К помощи приемщиков прибегли только для снятия точных размеров для дизайнера. Обращались в
компанию сити проф. Особенно интересовала общая площадь квартиры, т.к. доплачивали за 2 квадрата. Итог: площадь у замерщика совпала с той, какую показывал застрой. В целом впечатление от комплекса у мужа осталось неплохое.
 
Отдельных нелестных слов заслуживает УК и организация передачи квартир. Мужа "любезно" встретили менеджер Андрей и администратор Елена. Мы при записи на приёмку забыли сказать, что будет замерщик. В итоге в назначенное время его не пустили указанные господа, которые ни за какие уговоры не желали представиться. Благо парень оказался лояльный и приехал через 4 часа, когда ключи были на руках и можно было свободно зайти в квартиру. Прям режимный объект, а не жилой комплекс.
 
Третий раз берём в долевку и первый раз такой цирк:
- квартиру передаёт непонятно кто
- Представителя застроя на объекте нет
- Акты пп застроем не подписаны
- В случае претензий непонятно, что с ними делать.
Первый раз принимаем такой грязный дом. Как можно сдавать квартиры в таком, простите, свинарнике? Неужели нельзя было помыть подъезды? Разбитые зеркала в лифте особенно порадовали.
Манера общения сотрудников УК мягко говоря удивляет, хороший тренинг по хамству прошли ребята.

Ну, конечно   Но о правилах общения в приличном обществе все же напомнить не мешало)
 
Давайте хоть между собой не будем нарушать правила, оставив эту "шалость" застройщику и УК  

Как объяснил менеджер, с автомобильным пропуском можно завозить кого захочешь, хоть бригаду строителей, главное чтоб за рулем авто был владелец пропуска. Пешеходный пропуск, соответственно, пропускает только того, на кого он выписан. По факту, сегодня не наблюдал никакого контроля на въезде через КПП - либо машин было слишком много, либо секьюрити все равно, либо у секьюрити снайперское зрение.

Ну а я, в свою очередь, надеюсь, что собственники и вашего дома и моего и остальных домов будут искать компромиссы, а не строить барьеры) И пусть кому-то (как вам) близок подход "позитивного мышления", а кому-то (как мне) - старый добрый принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть" - это не повод противопоставлять собственников и соседей друг другу. У нас разное видение, но общие интересы. И вам и мне хочется жить без лишнего геморроя и получать лучшее из возможного      

Если уж в Геваре все три года вы видели представителя Сезара, то что уж говорить про уважаемого форумчанина Kirill, посты которого в духе "стыдно считать те деньги, которые мы будем отдавать хорошим дядям из УК" и "в Москве хорошие зарплаты, вы купили жилье в крутом ЖК, соответствуйте ему - расчехляйтесь")))) Поэтому не удивляйтесь)
 
Каким же наивным надо быть (если это не сознательная игра в ворота УК), чтобы полагать, что УК Альянс и УК Адмирал могут действительно устроить большинство собственников) Ребята, вводных уже полно - просто стоит их проанализировать. Не остается сомнений, что УК, которые будут управлять нашим ЖК (и которые мы не выбирали)  - это нормальные такие бизнес проекты, ответвление крупного игрока рынка - Комфорт Сити. Это не небольшая "камерная" компания со скромными запросами. Их цель - извлечение прибыли. Максимально возможной. В это уже вложено немало денег. Посмотрите на штат сотрудников УК, которым нужно платить зарплаты уже сейчас, обратите внимание на то, КАК они начинают свое взаимодействие с будущими собственниками. Как деловито, бесцеремонно и неуважительно это делается. Это четкая и грамотная машина. Через год отношение изменится? Да с какого?)  Наоборот, через год УК еще крепче будет чувствовать почву под ногами.
 
Основных небезосновательных опасений два:
 
- Стоимость услуг. Она вряд ли будет соответствовать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ уровню ЖК. Очевидно (по крайней мере для тех, кто уже был на приемке и внимательно осматривал дома), что то, что мы имели в проекте и то, что получилось на выходе несколько отличается. Застройщик и УК не признаЮт (и никогда не признАют) пониженное качество ЖК, по сравнению с заявленным. Поэтому в каждом подходящем случае будет озвучиваться эта бессмысленная мантра - "Вы же купили жилье в почти элитном ЖК!". Аппетиты управленцев, хотя бы судя по уже заявленному прайсу на консьержей - скромными не будут. На нас будут пытаться делать деньги. В первую очередь. А все остальное - уже во вторую. Причем способов оказания давления на "несговорчивых" в закрытом периметре у УК вполне достаточно. Или плати по полной или живи в напряге)
 
- Гарантийный ремонт. УК, тесно связанная с застройщиком НИКОГДА не будет давить на застройщика в части выполнения своих обязательств по гарантийному обслуживанию домов. Это аксиома. Проблемы будут копиться и через 5 лет собственникам все придется решать за свой счет. А то, что проблемы будут - можно спрогнозировать уже сейчас, судя по качеству отделки дома и "элитности" использованных материалов. 
 
Но все вышесказанное - не повод для паники, конечно) Все будет хорошо, пусть и не сразу. Надо просто приберечь розовые очки для досуга, а вопросы, связанные с ДОМОМ, решать хладнокровно и рационально. Понимать, что никто кроме нас наши проблемы не решит.  

Этот вопрос первичен, конечно. Нанимая на работу человека мы сначала формулируем его должностные обязанности. И от этого отталкивается уже размер вознаграждения. А тут предлагается просто взять людей "на дежурство", а там уж сама УК решит как-нибудь, что должен делать консьерж. Может быть списки неплательщиков по подъезду расклеивать и оберегать их от "вандализма", может за собственниками и их гостями внимательно наблюдать и в УК докладывать....да мало ли важных и полезных дел кроется в такой замечательно-исчерпывающей формулировке - "дежурство"!)

Ну, шутка как раз уместна)
 
А вот с адекватностью цены большие вопросы. В пятом доме, например, общая площадь жилых помещений составляет 34 084,9 кв.м. Умножаем это на 15 руб. за консьержа с каждого метра. Получается 511 273,5 руб. в месяц по дому. Делим на количество подъездов (11), итого - 46 479,4 руб. в месяц на каждого консьержа.
 
Сорок шесть с половиной тысяч в месяц за АБСОЛЮТНО неквалифицированную работу? В условиях непростой (очень мягко) экономической ситуации в стране и заморозки (а то и снижения) зарплат во многих отраслях. Серьезно?)
 
Но все же понимают, что консьерж будет получать, в лучшем случае, тысяч 30. Остальные деньги - 181 273 руб. с дома в месяц пойдут в карманы грамотных ребят из УК. Адекватно выписывать такую "премию" за "просто так"?

Ну, шутка как раз уместна)
 
А вот с адекватностью цены большие вопросы. В пятом доме, например, общая площадь жилых помещений составляет 34 084,9 кв.м. Умножаем это на 15 руб. за консьержа с каждого метра. Получается 511 273,5 руб. в месяц по дому. Делим на количество подъездов (11), итого - 46 479,4 руб. в месяц на каждого консьержа.
 
Сорок шесть с половиной тысяч в месяц за АБСОЛЮТНО неквалифицированную работу? В условиях непростой (очень мягко) экономической ситуации в стране и заморозки (а то и снижения) зарплат во многих отраслях. Серьезно?)
 
Но все же понимают, что консьерж будет получать, в лучшем случае, тысяч 30. Остальные деньги - 181 273 руб. с дома в месяц пойдут в карманы грамотных ребят из УК. Адекватно выписывать такую "премию" за "просто так"?

Если уж в Геваре все три года вы видели представителя Сезара, то что уж говорить про уважаемого форумчанина Kirill, посты которого в духе "стыдно считать те деньги, которые мы будем отдавать хорошим дядям из УК" и "в Москве хорошие зарплаты, вы купили жилье в крутом ЖК, соответствуйте ему - расчехляйтесь")))) Поэтому не удивляйтесь)
 
Каким же наивным надо быть (если это не сознательная игра в ворота УК), чтобы полагать, что УК Альянс и УК Адмирал могут действительно устроить большинство собственников) Ребята, вводных уже полно - просто стоит их проанализировать. Не остается сомнений, что УК, которые будут управлять нашим ЖК (и которые мы не выбирали)  - это нормальные такие бизнес проекты, ответвление крупного игрока рынка - Комфорт Сити. Это не небольшая "камерная" компания со скромными запросами. Их цель - извлечение прибыли. Максимально возможной. В это уже вложено немало денег. Посмотрите на штат сотрудников УК, которым нужно платить зарплаты уже сейчас, обратите внимание на то, КАК они начинают свое взаимодействие с будущими собственниками. Как деловито, бесцеремонно и неуважительно это делается. Это четкая и грамотная машина. Через год отношение изменится? Да с какого?)  Наоборот, через год УК еще крепче будет чувствовать почву под ногами.
 
Основных небезосновательных опасений два:
 
- Стоимость услуг. Она вряд ли будет соответствовать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ уровню ЖК. Очевидно (по крайней мере для тех, кто уже был на приемке и внимательно осматривал дома), что то, что мы имели в проекте и то, что получилось на выходе несколько отличается. Застройщик и УК не признаЮт (и никогда не признАют) пониженное качество ЖК, по сравнению с заявленным. Поэтому в каждом подходящем случае будет озвучиваться эта бессмысленная мантра - "Вы же купили жилье в почти элитном ЖК!". Аппетиты управленцев, хотя бы судя по уже заявленному прайсу на консьержей - скромными не будут. На нас будут пытаться делать деньги. В первую очередь. А все остальное - уже во вторую. Причем способов оказания давления на "несговорчивых" в закрытом периметре у УК вполне достаточно. Или плати по полной или живи в напряге)
 
- Гарантийный ремонт. УК, тесно связанная с застройщиком НИКОГДА не будет давить на застройщика в части выполнения своих обязательств по гарантийному обслуживанию домов. Это аксиома. Проблемы будут копиться и через 5 лет собственникам все придется решать за свой счет. А то, что проблемы будут - можно спрогнозировать уже сейчас, судя по качеству отделки дома и "элитности" использованных материалов. 
 
Но все вышесказанное - не повод для паники, конечно) Все будет хорошо, пусть и не сразу. Надо просто приберечь розовые очки для досуга, а вопросы, связанные с ДОМОМ, решать хладнокровно и рационально. Понимать, что никто кроме нас наши проблемы не решит.  

Ну а я, в свою очередь, надеюсь, что собственники и вашего дома и моего и остальных домов будут искать компромиссы, а не строить барьеры) И пусть кому-то (как вам) близок подход "позитивного мышления", а кому-то (как мне) - старый добрый принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть" - это не повод противопоставлять собственников и соседей друг другу. У нас разное видение, но общие интересы. И вам и мне хочется жить без лишнего геморроя и получать лучшее из возможного      

Если уж в Геваре все три года вы видели представителя Сезара, то что уж говорить про уважаемого форумчанина Kirill, посты которого в духе "стыдно считать те деньги, которые мы будем отдавать хорошим дядям из УК" и "в Москве хорошие зарплаты, вы купили жилье в крутом ЖК, соответствуйте ему - расчехляйтесь")))) Поэтому не удивляйтесь)
 
Каким же наивным надо быть (если это не сознательная игра в ворота УК), чтобы полагать, что УК Альянс и УК Адмирал могут действительно устроить большинство собственников) Ребята, вводных уже полно - просто стоит их проанализировать. Не остается сомнений, что УК, которые будут управлять нашим ЖК (и которые мы не выбирали)  - это нормальные такие бизнес проекты, ответвление крупного игрока рынка - Комфорт Сити. Это не небольшая "камерная" компания со скромными запросами. Их цель - извлечение прибыли. Максимально возможной. В это уже вложено немало денег. Посмотрите на штат сотрудников УК, которым нужно платить зарплаты уже сейчас, обратите внимание на то, КАК они начинают свое взаимодействие с будущими собственниками. Как деловито, бесцеремонно и неуважительно это делается. Это четкая и грамотная машина. Через год отношение изменится? Да с какого?)  Наоборот, через год УК еще крепче будет чувствовать почву под ногами.
 
Основных небезосновательных опасений два:
 
- Стоимость услуг. Она вряд ли будет соответствовать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ уровню ЖК. Очевидно (по крайней мере для тех, кто уже был на приемке и внимательно осматривал дома), что то, что мы имели в проекте и то, что получилось на выходе несколько отличается. Застройщик и УК не признаЮт (и никогда не признАют) пониженное качество ЖК, по сравнению с заявленным. Поэтому в каждом подходящем случае будет озвучиваться эта бессмысленная мантра - "Вы же купили жилье в почти элитном ЖК!". Аппетиты управленцев, хотя бы судя по уже заявленному прайсу на консьержей - скромными не будут. На нас будут пытаться делать деньги. В первую очередь. А все остальное - уже во вторую. Причем способов оказания давления на "несговорчивых" в закрытом периметре у УК вполне достаточно. Или плати по полной или живи в напряге)
 
- Гарантийный ремонт. УК, тесно связанная с застройщиком НИКОГДА не будет давить на застройщика в части выполнения своих обязательств по гарантийному обслуживанию домов. Это аксиома. Проблемы будут копиться и через 5 лет собственникам все придется решать за свой счет. А то, что проблемы будут - можно спрогнозировать уже сейчас, судя по качеству отделки дома и "элитности" использованных материалов. 
 
Но все вышесказанное - не повод для паники, конечно) Все будет хорошо, пусть и не сразу. Надо просто приберечь розовые очки для досуга, а вопросы, связанные с ДОМОМ, решать хладнокровно и рационально. Понимать, что никто кроме нас наши проблемы не решит.  

Ключи выдает сотрудник УК по оформлению передаточного акта. Как видится, ему пофиг на акт осмотра. Кипа бумаг от УК тут не при чем. После осмотра квартиры, если принято решение принимать ее и подписывать передаточный акт - идите сразу в очередь по оформлению передаточного акта и получайте ключи.

Да я может и согласился бы с оказанием некоторых услуг от застройщика, но только если всё честно и прозрачно и после приёмки квартиры (на руках подписанный Акт ПП). А когда меня шантажируют и навязывают - нет уж. Я вижу, что идёт не честная игра. Это то же, что играть в карты с шулерами - никогда не знаешь в каком рукаве козырь.

Если уж в Геваре все три года вы видели представителя Сезара, то что уж говорить про уважаемого форумчанина Kirill, посты которого в духе "стыдно считать те деньги, которые мы будем отдавать хорошим дядям из УК" и "в Москве хорошие зарплаты, вы купили жилье в крутом ЖК, соответствуйте ему - расчехляйтесь")))) Поэтому не удивляйтесь)
 
Каким же наивным надо быть (если это не сознательная игра в ворота УК), чтобы полагать, что УК Альянс и УК Адмирал могут действительно устроить большинство собственников) Ребята, вводных уже полно - просто стоит их проанализировать. Не остается сомнений, что УК, которые будут управлять нашим ЖК (и которые мы не выбирали)  - это нормальные такие бизнес проекты, ответвление крупного игрока рынка - Комфорт Сити. Это не небольшая "камерная" компания со скромными запросами. Их цель - извлечение прибыли. Максимально возможной. В это уже вложено немало денег. Посмотрите на штат сотрудников УК, которым нужно платить зарплаты уже сейчас, обратите внимание на то, КАК они начинают свое взаимодействие с будущими собственниками. Как деловито, бесцеремонно и неуважительно это делается. Это четкая и грамотная машина. Через год отношение изменится? Да с какого?)  Наоборот, через год УК еще крепче будет чувствовать почву под ногами.
 
Основных небезосновательных опасений два:
 
- Стоимость услуг. Она вряд ли будет соответствовать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ уровню ЖК. Очевидно (по крайней мере для тех, кто уже был на приемке и внимательно осматривал дома), что то, что мы имели в проекте и то, что получилось на выходе несколько отличается. Застройщик и УК не признаЮт (и никогда не признАют) пониженное качество ЖК, по сравнению с заявленным. Поэтому в каждом подходящем случае будет озвучиваться эта бессмысленная мантра - "Вы же купили жилье в почти элитном ЖК!". Аппетиты управленцев, хотя бы судя по уже заявленному прайсу на консьержей - скромными не будут. На нас будут пытаться делать деньги. В первую очередь. А все остальное - уже во вторую. Причем способов оказания давления на "несговорчивых" в закрытом периметре у УК вполне достаточно. Или плати по полной или живи в напряге)
 
- Гарантийный ремонт. УК, тесно связанная с застройщиком НИКОГДА не будет давить на застройщика в части выполнения своих обязательств по гарантийному обслуживанию домов. Это аксиома. Проблемы будут копиться и через 5 лет собственникам все придется решать за свой счет. А то, что проблемы будут - можно спрогнозировать уже сейчас, судя по качеству отделки дома и "элитности" использованных материалов. 
 
Но все вышесказанное - не повод для паники, конечно) Все будет хорошо, пусть и не сразу. Надо просто приберечь розовые очки для досуга, а вопросы, связанные с ДОМОМ, решать хладнокровно и рационально. Понимать, что никто кроме нас наши проблемы не решит.  

Ну а я, в свою очередь, надеюсь, что собственники и вашего дома и моего и остальных домов будут искать компромиссы, а не строить барьеры) И пусть кому-то (как вам) близок подход "позитивного мышления", а кому-то (как мне) - старый добрый принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть" - это не повод противопоставлять собственников и соседей друг другу. У нас разное видение, но общие интересы. И вам и мне хочется жить без лишнего геморроя и получать лучшее из возможного      

Ну а я, в свою очередь, надеюсь, что собственники и вашего дома и моего и остальных домов будут искать компромиссы, а не строить барьеры) И пусть кому-то (как вам) близок подход "позитивного мышления", а кому-то (как мне) - старый добрый принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть" - это не повод противопоставлять собственников и соседей друг другу. У нас разное видение, но общие интересы. И вам и мне хочется жить без лишнего геморроя и получать лучшее из возможного