Согласование перепланировки в МЖИ самостоятельно. Делимся опытом.

[Lada]

Многие уже получили АПП.Давайте делиться опытом самостоятельного согласования перепланировки в МЖИ. Насколько я понимаю, для согласования нужен проект, выполненный организацией СРО. Даже если мокрые зоны не меняли,не увеличивали,не переносили и т.п. В этом проекте обязательно должно быть спроектировано устройство полов, так называемый пирог в разрезе, где обязательно должна быть звукоизоляция. После подачи этого проекта с другими доками в МФЦ или напрямую в МЖИ получаем разрешение на выполнение работ по проекту(если с ним все ок и он проходит по всем нормам и т.п.). Затем выполняем ремонтные работы (а может многие их уже давно выполнили). После выполнения работ вызываем комиссию из МЖИ, они проверяют на соответствие проекту. На стяжку должен быть акт скрытых работ (кто выполнял стяжку, должен иметь СРО), в случае отсутствия акта скрытых работ подписаного фирмой СРО, могут потребовать вскрытие пола. После выхода комиссии, если все ОК- получаем заключение о выполненной перепланировке. Затем вызываем техника бти, делает замеры и получаем новый техпаспорт на квартиру. Вот так в моем понимании выглядит весь процесс согласования. Что смущает: проект с "пирогом" полов и акты скрытых работ на этот вид работ. МЖИ трактует эти работы в новостройках, как изменение конструкции пола и согласование нужно даже если стены возвели по Бти. Поправьте, если что не так понимаю. Делитесь опытом, если кто уже начал процедуру согласования.

[jhumper]

Многие уже получили АПП.Давайте делиться опытом самостоятельного согласования перепланировки в МЖИ. Насколько я понимаю, для согласования нужен проект, выполненный организацией СРО. Даже если мокрые зоны не меняли,не увеличивали,не переносили и т.п. В этом проекте обязательно должно быть спроектировано устройство полов, так называемый пирог в разрезе, где обязательно должна быть звукоизоляция. После подачи этого проекта с другими доками в МФЦ или напрямую в МЖИ получаем разрешение на выполнение работ по проекту(если с ним все ок и он проходит по всем нормам и т.п.). Затем выполняем ремонтные работы (а может многие их уже давно выполнили). После выполнения работ вызываем комиссию из МЖИ, они проверяют на соответствие проекту. На стяжку должен быть акт скрытых работ (кто выполнял стяжку, должен иметь СРО), в случае отсутствия акта скрытых работ подписаного фирмой СРО, могут потребовать вскрытие пола. После выхода комиссии, если все ОК- получаем заключение о выполненной перепланировке. Затем вызываем техника бти, делает замеры и получаем новый техпаспорт на квартиру. Вот так в моем понимании выглядит весь процесс согласования. Что смущает: проект с "пирогом" полов и акты скрытых работ на этот вид работ. МЖИ трактует эти работы в новостройках, как изменение конструкции пола и согласование нужно даже если стены возвели по Бти. Поправьте, если что не так понимаю. Делитесь опытом, если кто уже начал процедуру согласования.

 

Добрый день!

А вы уверены, что нужны все эти заморочки? Я покупал квартиру по ипотеке. Застройщик и банк мне обрисовали ситуацию так, что когда регистрируется собственность, вызывают оценщика (именно до начала ремонта), а после уже можете ставить стены как хотите и при продаже никаких проблем не будет. И про полы уж точно они ничего не говорили.

[Kirill]

Добрый день!

А вы уверены, что нужны все эти заморочки? Я покупал квартиру по ипотеке. Застройщик и банк мне обрисовали ситуацию так, что когда регистрируется собственность, вызывают оценщика (именно до начала ремонта), а после уже можете ставить стены как хотите и при продаже никаких проблем не будет. И про полы уж точно они ничего не говорили.

... Речь идет о согласовании перепланировки в МЖИ. Согласовывать перепланировку однозначно нужно, фирмы берут за все это около 80 т.р., вопрос в том как это сделать самостоятельно с минимальными потерями.

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Inna

[Chebotareva]

Добрый день!

А вы уверены, что нужны все эти заморочки? Я покупал квартиру по ипотеке. Застройщик и банк мне обрисовали ситуацию так, что когда регистрируется собственность, вызывают оценщика (именно до начала ремонта), а после уже можете ставить стены как хотите и при продаже никаких проблем не будет. И про полы уж точно они ничего не говорили.

Очень интересно, собственность некоторые люди годами не получают, а ремонт делать начинают после выдачи ключей. Вроде как-то не очень логично выходит.

[Lada]

Добрый день!

А вы уверены, что нужны все эти заморочки? Я покупал квартиру по ипотеке. Застройщик и банк мне обрисовали ситуацию так, что когда регистрируется собственность, вызывают оценщика (именно до начала ремонта), а после уже можете ставить стены как хотите и при продаже никаких проблем не будет. И про полы уж точно они ничего не говорили.

Не все то правда, что рассказывают при продажах и в банках. Вы не можете ставить в своей квартире стены, как хотите. Закон запрещает! Для этого и существует согласование перепланировки. 

[jhumper]

Не все то правда, что рассказывают при продажах и в банках. Вы не можете ставить в своей квартире стены, как хотите. Закон запрещает! Для этого и существует согласование перепланировки. 

А кто следит за исполнением этого закона? Продавал квартиру со снесённой перегородкой (стеной по плану)  между кухней и коридором. Никаких проблем с этим у меня не было, в том числе с получением справки из БТИ.

[Kirill]

А кто следит за исполнением этого закона? Продавал квартиру со снесённой перегородкой (стеной по плану)  между кухней и коридором. Никаких проблем с этим у меня не было, в том числе с получением справки из БТИ.

Да хотя бы УК, как только у вас что не так, сразу жалобу в МЖИ, а оттуда придут очень быстро и наложат штраф очень большой. Не сравнивайте свое старое с жилье с жильем в современном ЖК, как вы наверное уже заметили УК у нас довольно жестко стоит на страже закона. И это кстати очень хорошо. Да и ваш банк думаю будет настаивать на оформлении перепланировки, так как иметь незаконной залог банку вовсе не нужно, в случае необходимости реализации предмета залога банк может столкнуться со снижением ликвидности/цены залога, а это вовсе не в интересах банка.

[Lada]

А кто следит за исполнением этого закона? Продавал квартиру со снесённой перегородкой (стеной по плану)  между кухней и коридором. Никаких проблем с этим у меня не было, в том числе с получением справки из БТИ.

Боже, храни от таких соседей! Подать жалобу на перепланировку могут сотрудники управляющей компании вашего дома или службы, которая занимается обслуживанием, соседи (что чаще всего бывает), участковый и даже анонимный звонок! Сейчас упростили процедуру подачи в суд на собственника квартиры для МЖИ. А в вашем случае ипотеки - вы еще должны получить согласие банка на перепланировку. Давайте уважать друг друга и не строить стены, как хочется. Согласовывайте свои перепланировки!

[Lada]

Уважаемые соседи! Давайте в этой теме общаться по существу заданной темы , а не задавать дурацкие вопросы. Если нечего сказать, лучше проходите мимо. Просто еще совсем недавно все кричали - застройщик не выдает АПП, управляйка требует поборы за согласование перепланировки...., а оказывается это были просто истерики всем недовольных дольщиков. Вот все выдали, пожалуйста согласовывайте самостоятельно без поборов. Но  по существу никто даже не собирался согласовывать перепланировку. Надеюсь все это сделают со временем! 

[Maria Mia]

Я попыталась! в МЖИ помимо АПП, проекта и кадастрового паспорта надо еще предоставить разрешение от застройщика на производство работ или ждать собственности. Спросила чем руководствуетесь, сказали Постановлением 508-пп. В то время как в 508пп нет в списке необходимых документов этого разрешения. Потом их аргументом стало: "у вас дду написано, что до собственности вы не делаете перепланировку". Мои доводы о том, что мои обязанности в ДДУ их не касаются, и я прошу всего лишь вашего согласования", не помогли. Позвонила застройщику, сказали, что можете делать перепланировку только после собственности. Причем в мжи мне сказали, что один пакет документов по нашему ЖК у них есть, в том числе это разрешение.

[Lada]

Я попыталась! в МЖИ помимо АПП, проекта и кадастрового паспорта надо еще предоставить разрешение от застройщика на производство работ или ждать собственности. Спросила чем руководствуетесь, сказали Постановлением 508-пп. В то время как в 508пп нет в списке необходимых документов этого разрешения. Потом их аргументом стало: "у вас дду написано, что до собственности вы не делаете перепланировку". Мои доводы о том, что мои обязанности в ДДУ их не касаются, и я прошу всего лишь вашего согласования", не помогли. Позвонила застройщику, сказали, что можете делать перепланировку только после собственности. Причем в мжи мне сказали, что один пакет документов по нашему ЖК у них есть, в том числе это разрешение.

Спасибо за ответ! В 508-п действительно есть пункт

2.5.1.1.1.10.1.1. Договор на участие в долевом строительстве (в договоре должно быть согласие застройщика на перепланировку помещения) (и его копия) либо копия, заверенная нотариально.

Тем более в ДДУ прописано, что до получения собственности застройщик запрещает делать перепланировку. Поэтому согласие застройщика на перепланировку обязательно. Тогда ждем собственности, пишите здесь, если будут какие-то подвижки. 

[Borya Petrov]

Я попыталась! в МЖИ помимо АПП, проекта и кадастрового паспорта надо еще предоставить разрешение от застройщика на производство работ или ждать собственности..

Они вам все правильно сказали.

Ранее вообще закон рассматривал возможность проведения перепланировки только после получения прав собственности, но в связи с изменениями в законе, в том числе с внесением поправок в Постановление Правительства Москвы № 508 стала возможной перепланировка в новостройке до получения свидетельства о собственности. В настоящее время можно производить перепланировку до получения права собственности.

Для дольщиков, которые не получили свидетельства, но объект уже сдан в эксплуатацию, требуется предоставить согласие на перепланировку от компании-застройщика.

 

Перечень документов в МЖИ, которые могут заменить свидетельство о собственности -

[Maria Mia]

Спасибо, Боря Петров! сами напечатали эту бумажку?

в п.2.11.2 а  508-ПП уже нашла это условие. К МЖИ нет претензий! Претензии опять таки к застройщику.....Менеджер из отдела продаж сказал мне ждите собственность, на мой вопрос, что "только избранным выдают это разрешение?" (напомню, в МЖИ мне сказали, что у них есть одно такое разрешение) ответили - пишите письма.

ЗАНАВЕС

[Borya Petrov]

Спасибо, Боря Петров! сами напечатали эту бумажку?

в п.2.11.2 а  508-ПП уже нашла это условие. К МЖИ нет претензий! Претензии опять таки к застройщику

Вообще мне сложно понять какие у вас возникают вопросы!?

Освежите для начала в памяти документы, которые вам УК выдавала.

Цитирую: «Владелец обязуется не производить до оформления права собственности на помещение, перепланировку/переустройство и переоборудование. Работы, связанные с переустройством/ перепланировкой, переоборудованием, реконструкцией помещений, проводятся в строгом соответствии с действующим законодательством (Постановление Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП "Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах").»

 

Далее: «До начала производства ремонтно-строительных работ, связанных с проведением перепланировки/переустройства необходимо:

- В случае перепланировки жилого помещения необходимо получить конечный документ – разрешение на перепланировку/переустройство помещений и производство, связанных с ним, ремонтно-строительных работ в жилом доме, которое оформляется в виде распоряжения Мосжилинспекции по г. Москва»

 

Вы вот за это лично расписались -

[Borya Petrov]

.

Цитировать подписанный ДДУ вам смысла нет, вы и так знаете, что там установлен запрет на перепланировку до получения собственности.

Если хотите получить разрешение на перепланировку, то обращайтесь в УК, они предоставляют такую услугу.

Ну и сделают вам разрешение от МЖИ на перепланировку

 

Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

[Maria Mia]

Боря, зачем мне освежать в памяти документы УК (я их не подписывала)? Кто такая Ук в этой цепочке согласований? Орган собирающий деньги за воздух? С чего бы мне с УК согласовывать перепланировку? Она уполномочена на это? Если да, дайте ссылки на законодательство.

 

Цитировать мой дду нет необходимости. в третий раз повторю специально для вас: разрешение какому-то дольщику наш застройщик дал (со слов сотрудника МЖИ, лично я не видела, не показали). Каким образом это разрешение было получено для меня остаётся вопросом...могу только догадываться.

Я то вот как раз и пытаюсь сделать все согласно законодательству... и без посредника в виде УК...только вот опять все уперлось в собственность и в бумажку от застройщика.

 

Р.s. За технические условия я не расписывалась

[Borya Petrov]

Боря, зачем мне освежать в памяти документы УК (я их не подписывала)? Кто такая Ук в этой цепочке согласований? Орган собирающий деньги за воздух? .........

Я то вот как раз и пытаюсь сделать все согласно законодательству... и без посредника в виде УК...

Без посредника в виде УК у вас сейчас не получится получить согласование перепланировки в МЖИ, для этог нужно изменить указанное Постановление Москвы.

Ждите собственность, если хотите все согласно законодательству и до начала ремонта сделать.

Можно узаконить все в административном или судебном порядке и после ремонта, законодательство позволяет.

Ремонт же вам никто не запрещает делать, в том числе и наша УК

[Borya Petrov]

Р.s. За технические условия я не расписывалась

Ну и зря

Это не освобождает от обязанности их выполнять.

Поэтому у вас такие «хитрые» вопросы и возникают.

 

При перепланировке до получения документов о собственности надо быть готовым к тому, что застройщик может попросту не согласовать такие изменения, так как это чревато, новым кругом согласования проектной декларации для всего дома, что достаточно сложно и трудоемко.

Поэтому надо радоваться, что наша УК предоставляет такие возможности

А не ныть!

 

Кто такая Ук в этой цепочке согласований? Орган собирающий деньги за воздух? С чего бы мне с УК согласовывать перепланировку? Она уполномочена на это? Если да, дайте ссылки на законодательство.......

в третий раз повторю специально для вас: разрешение какому-то дольщику наш застройщик дал..

УК вам указывает услугу по получению «согласия» застройщика с согласованием перепланировки в МЖИ.

При этом, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ГОВОРЮ, что вы получаете не «РАЗРЕШЕНИЕ» на перепланировку от застройщика, так как он не уполномочен их выдавать, а именно «СОГЛАСИЕ» на осуществление перепланировки квартиры с условием её согласования с уполномоченным органом.

«Юридическая девственность» умиляет

 

P.S. Данные послабления введены только в Москве! В большинстве районов Московской области, которые я знаю, органы местного самоуправления для согласования перепланировки по-прежнему продолжают требовать именно выписку ЕГРН о праве собственности.

[Maria Mia]

Да, Боря, именно "согласие", если от этого суть проблемы поменяется.

Вы специально читаете, только то, что хотите сами прочитать? или перевернуть суть слов и упрекнуть в "юридической девственности"?

Если почитаете внимательно сначала, поймете, речь шла о том, что для получения разрешения на перепланировку в гос. органе в лице МЖИ необходимо разрешение (СОГЛАСИЕ, если вам так удобнее) Застройщика на перепланировку.

Еще раз спрошу, какую функцию выполняет УК в процессе перепланировки? каким образом и в каком виде она получает "согласие" от застройщика? вы видели это согласие?

Насколько мне известно, все кто обращался за этой услугой и заплатил 8500руб. получил только устное ОК и все...

 

Хотя подозреваю, что как раз УК получила это "согласие" и отнесла документы в МЖИ.

[Maria Mia]

за технические условия мне дали возможности расписаться. Это не главное.

Главное соблюдать закон. Не знание закона не освобождает от ответственности.

[Borya Petrov]

Еще раз спрошу, какую функцию выполняет УК в процессе перепланировки? каким образом и в каком виде она получает "согласие" от застройщика? вы видели это согласие?

Насколько мне известно, все кто обращался за этой услугой и заплатил 8500руб. получил только устное ОК и все...

Хотя подозреваю, что как раз УК получила это "согласие" и отнесла документы в МЖИ.

за технические условия мне дали возможности расписаться. Это не главное.

Главное соблюдать закон. Не знание закона не освобождает от ответственности.

Maria Mia, вот и чудесненько, вы не хотите нарушать законодательство и для этого провели ПРОВЕРКУ своей перепланировки за 8500 рублей в УК.

За эту сумму вы стали осведомлены в том, что нельзя делать при планировке и невозможно узаконить.

Узаконивать свою перепланировку в МЖИ будите после ремонта, когда получите собственность.

 

При желании могли бы получить в УК сразу «разрешение» на перепланировку от МЖИ вместе с «согласием» застройщика на перепланировку. Такая услуга была дороже, но намного удобней. Именно для москвичей разрешили такую «фишку», но вы не воспользовались

 

P.S.«Согласие» застройщика на перепланировку до получения собственности прописывается в ДДУ (у нас там нет такого) или оформляется отдельным документом.

[Maria Mia]

Боря, давайте не будем превращать серьезную тему во флуд - что бы я могла / не могла, чем не воспользовалась...

Получить консультацию о законности желаемой перепланировки можно в МЖИ ( у компетентного органа), и за бесплатно. что я собственно уже и сделала. И вам советую, а не бежать в УК.

 

РS: именно отдельный документ (согласия) я и пыталась запросить у застройщика

[Borya Petrov]

Maria Mia, я понял попробуйте, может что получиться

На сколько я знаю, наша УК делает все «под ключ» с конечным получением разрешения МЖИ на перепланировку

[Maria Mia]

Да, верно. За 80 тыс. руб.

и пока еще никто не получил этого разрешения, даже УК

[Borya Petrov]

Кстати, я тоже в прошлом году был в МЖИ, мне тоже сказали про пункт в ДДУ, по которому откажут без согласия застройщика итд. Я спросил прямо, что мне делать в такой ситуации и мне сказали: делайте так, а потом согласуйте незаконную перепланировку со штрафом и всеми вытекающими последствиями

Предпочёл воспользоваться услугами нашей УК по получению разрешения МЖИ на перепланировку.