schuga2004

Предлагаю чат закрыть совсем. В этом случае общение будет "по темам" и только между зарегистрированными пользователями. А то всё в кучу, вернее в чат: и про гараж, и про цены, и про вторую очередь.. Захочешь найти какую-то инфу, приходится весь чат "переворачивать"...плюс "гостей" навалом.

По поводу эмоций и лифтов (сорри, последний раз графоманствую)

Как известно в продажах практически чего угодно (от танков до средств гигиены) всегда есть место взываниям к эмоциям покупателя (маркетологи не дадут соврать).
 
Применительно к первичной недвижухе (ведь это по сути продажа некого виртуального объекта) - грамотно расставленные акценты и вуаля, воображение включилось. Человеческое жилье - это априори эмоции, домашний очаг не может быть без эмоциональной темой (для РЯДОВОГО ПОКУПАТЕЛЯ).
Не задумывались зачем девелоперы около точек продаж всегда сооружают детские площадки? Порой приезжаешь на объект и видишь инфернальную картину: кругом чистое поле с кранами и гастарбайтерами, промзона, тлен и безысходность, а средь всего этого стоит офис продаж с аккуратной яркой детской площадкой (в качестве примера, по этому направлению можно посетить например ЖК Внуково 2016). Зачем она там? Не уж то ради немногочисленных потенциальных покупателей с детьми? Отчасти да. Отчасти чтобы включить определенные триггеры у женщин (а если повезет, то и определенный поведенческий паттерн, в надежде что дома жена сумеет найти аргументы чтоб склонить мужа к покупке).
Я был несколько раз на объекте (речь о ЖК Рассказово). И всегда там была очередь. Пока ожидал аудиенции у менеджера или очереди на поездку на стройку я слушал, что говорят другие посетители.
Многие посетители судили эмоциями. Особенно запомнилась молодая семейная пара, ожидающая прибавления, которая хотела поехать на стройку чтобы на месте определить в какой комнате будет детская (ребята, если Вы читаете это - извините пожалуйста, я не специально подслушивал, Вы очень милые). Они хотели, чтобы окна детской смотрели на лес (как я понял у них околоугловая 2шка).
У меня сложилось впечатление, что существенная часть потенциальных покупателей при выборе ЖК Рассказово полагаются скорее на эмоции (впрочем, это не репрезентативная выборка). Благо сам ЖК и расставленные триггеры-ловушки к этому располагают. Знаю что люди, порой ради мечты могут пойти на очевидную стратегическую глупость: например вложиться в стройку-мечту на все последние деньги и в ожидании новоселья ютиться по съемным углам, параллельно выплачивая 10 летнюю ипотеку (причем это касается не только жилья эконом класса.. эконом класс редко бывает мечтой).
По опыту наблюдения за другими ЖК знаю, что посадка в суровую реальность у таких людей самая жесткая. Для них я и писал. 
 
Хотел намекнуть, что если для вас критичен лес и вообще... в нынешней ситуации есть менее рискованные мероприятия, чем вкладываться в ЖК (особенно на этапе котлована) который рискует превратиться в "островок безопастности на автотрассе". Без леса но с дорогами по периметру.
Например, вторичка по этому направлению (однушки часто переоценены, но есть адекватные варианты двушек... ну и надо пытаться торговаться). Да, дом будет хуже, но можно выбрать варианты рядом с парком, судьба которого не столь драматична. Рядом с существующими домами физически нет места для строительства широченных трасс. Поддаются оценке окружающая инфраструктура, можно прийти в физически существующую окрестную школу/садик, поговорить с живыми учителями, посмотреть какие доп кружки и факультативы у них есть и.т.д.  

Для рациональных покупателей (особенно т.н. частных инвесторов)... come on, guys, на последние деньги ведь никто не играет, правильно? 
У каждого в голове есть свой калькулятор, свои критерии, свои методики расчета риска. И лезь в это и спорить я ни в коем случае не намеревался. Допускаю что есть вполне выиграшные стратегии "в долгую" (на вскидку: покупка максимально дешевых кв на низких этажах, в надежде, что потом на фоне ограниченности предложения они подтянутся по стоимости к дорогим квартирам с "видом на лес"). Отдельное сорри тем кто играет в короткую на спекулятивных ожиданиях, ведь шумиха вокруг планов строительства дорог и вырубки леса - как острым предметом по детородным органам.

Что касается лифтов...
Как я уже писал выше, для себя (вот лично для себя) в свое время решил, что критерии 1-го порядка при выборе любого жилья это формат и расположение (и то и другое в широком смысле). Все остальное отношу к критериям 2го и последующих порядков. 
Кстати, согласен с тем резким и чотким суждением с БМВклуба, в такой интерпретации: ценность имеет комфорт проживания в совокупности, а не тупо тип дома и удаленность от кремля. Все остальное - изложено там с легой примесью максимализма.
Покупал кв в Люберцах в строящемся кирпичном доме в относительной близости от проектируемой (тогда еще) станции Котельники. Застройщик обещал входные группы чуть ли не из мрамора, и напольную плитку в коридорах и местах общего пользования из керамогранита. По факту входная группа - окрашенные стены, а "керамогранит" крошился под ногами первых ремонтников. Со стен начала облазить краска а потолок подозрительно осыпаться штукатуркой. Из 2х лифтов работал только пассажирский, грузовой простаивал перманентно сломанный. 
Кошмар? Катастрофа? Нет. Годика этак через 3 жизнь постепенно наладилась. Жители частично своими силами сделали ремонт. Эксплуатирующая организация таки отладила грузовой лифт.
Сейчас очень неплохо удается сдавать квартиру в хорошем монолитно-кирпичном доме в пешей доступности от метро по вполне Московским ценам. Да и сам объект в цене поднялся выше чем в среднем по палате в Люберцах. Все потому, что лифты и входные группы - это критерии 2го порядка. 
А вот неудачный формат и неудачное расположение не компенсирует ничто.

Уже то, что строительство в кризисных условиях идет хорошими темпами, сдача первой очереди вполне реально может осуществиться ранее срока, указанного в ДДУ - большой плюс застройщику.
 
Смотрю вот сейчас на СУ-155 и его так и не начатый проект "Sky Sity" на Алексеевской, который я рассмотривал для покупки вместе с Рассказово, на кучи замороженных проектов в стране и "обманутых дольщиков" и понимаю, дорогие дамы и господа, что все брюзжания по поводу высоты потолков лифтов, цвета фасадной плитки и стоимости паркинга - не более чем банальная "ловля блох")

Я думаю по-настоящему трезво Рассказово будет оценено большинством минимум лет через 5-10, когда все более-менее обживется и устаканится. До этого момента бурные восторги будут закономерно сменяться гневным негодованием по поводу каждого нюанса. И это нормально, учитывая то, что если бы из ЖК могла бы получится точь-в-точь такая же конфетка, как в буклете и сладких рассказах менеджеров, вряд ли многие из нас смогли позволить себе такое жилье - оно, вполне обоснованно, могло стоить и на порядок дороже. Потому я и заранее смирился со многими возможными отступлениями от первоначального проекта. И сплю спокойно)))

Да дело не в светлом будущем, дело в оценке рисков. Я конечно понимаю, что вопрос своего жилья не может существовать в головах людей без мощного эмоционального окраса, но к серьезным тратам (особенно в кредит) лучше подходить с холодной головой. Что бы по итогу ни получилось из Рассказово, нет оснований считать, что из других проектов в той же ценовой категории, представленных на рынке, получится безусловно лучший результат. Риски есть везде, где может быть профит. А в плане риска "дискомфорт проживания" Рассказово далекооооооо не на первом месте, такое вот мое холодное мнение) 
Города-мечты строят идеалисты у себя в головах. А застройщики извлекают прибыль. Или не извлекают) И это совсем не секрет для сколь-нибудь соображающего покупателя.

Так и хочется написать вы что с дуба рухнули) ? Какой керосин? Зачем его сбрасывать, он денег стоит и немало. Сбрасывают только в экстренных случаях, когда взлетели и надо сесть обратно, потому что шасси не выдержат полностью заправленный самолёт. И то в таких случаях если не грозит катастрофой то самолеты нарезают круги сжигая топливо.

Доброго ввечеру всем жаждущим очередной вылазки.
По поездке могу сказать основные вещи:
- закончили лить монолит во 2-ой очереди
- появились горы различного калибра труб, бетонных колец - глядишь, скоро начнут землю перекапывать и совсем проезда не будет - придётся пёхом ходить
- начали трубы укладывать в квартирах - видать, к зиме усиленно готовятся)
- поставили витражи на лестничных клетках - смотрятся внушительно - главное чтобы цветным стеклом не заделали, в лучших традициях "пережитков"))
- стены массово утепляют и рейки алюминиевые ставят, даже в одном подъезде 2 ряда плитки выложили, правда, как-то нелогично - манагер уверяет что это "цветопроба"
- площадку под гараж разровняли, но не колются когда начнут копать и продавать.
+ заборы обклеили новой фичей - ипотека 10%
 
В общем и целом процесс идёт, осталось дождаться отделки и сравнить с оригиналом ;-)

Чтобы добить вопрос до конца - комментарий знакомой, работающей ведущим конструктором в строительной фирме , я ей показал фото утеплителя:
Я работаю с утеплителем Технониколь, там сделан мягкий нижний слой. Он раскатан по стене, а потом идет жесткий он закреплен правильно- в разбежку плиты лежат, т.е со смещением по отношению к друг другу. 2 крепления на плиту, мы так делам мембранную кровлю на зданиях.
 
Имеется ввиду, что по той же технологии в промышленном строительстве делают мембранную изоляцию кровли.

http://rasskazovo.msk.ru/index.php/topic/25-foto/page-46

на фото видно, какие плиты используются. Думаю, можно успокоиться)

Спасибо.
 
Многим из нас придется жить рядом. А атмосфера человеческого общежития складывается не только из правоты/не правоты отдельных ее лиц)

Редко, конечно, Вы появляетесь на форуме, но каждый раз чётко, по делу и развернуто, а не "выкрикивая громкие фразы что все вокруг неправы".

5 минутный гуглёж дал следующие результаты:
Из википедии:
" С целью предотвращения выдувания воздуха из утеплителя, в случае применения утеплителя с "некешированной" поверхностью, он накрывается влаго-ветрозащитной, паропроницаемой мембраной (пленкой)."

"В последнее время наблюдается тенденция отказа от использования мембран из соображений пожарной безопасности. Данные факты подтверждаются публикациями [2] и [3]. При исключении мембраны вентилируемая прослойка граничит с утеплителем из минеральной ваты."

Далее документ о пожарной безопасности www.anfas.biz/pofs.doc:
"В качестве теплоизоляционных материалов применяются негорючие (НГ по ГОСТ 30244 /13/) минераловатные плиты плотностью от 80 до 140 кг/м3. В качестве гидроветрозащиты утеплителя используются либо минераловатные плиты с наружной поверхностью из стекловолокна ("кашированные" плиты), либо применяется специальная паропроницаемая полимерная пленка."

Портал о вентилируемых фасадах для более детального изучения темы:
http://vfasade.blogspot.ru/

Итого, если наши плиты кашированы слоем стекловолокна, то применение мембраны не обязательно.

Другой вопрос в том, какие именно панели используются и их пожаробезопасность. 

Интересная статья на эту тему:
http://vfasade.blogspot.ru/2013/11/ecologia-ventiliryemy-fasad.html

Там говорится о недоказанном факте эмиссии стекловолокна(потенциальный вред здоровью), в случае, если мембрана не используется. 

Менеджер - не строитель. Обойдется дежурными фразами и даже не факт, что донесет информацию до руководства.

Логика есть. С точки зрения 214-ФЗ и нашего ДДУ качество объекта должно соотвествовать договору и строительным нормам. Но, все юридические последствия (возврат денег, соразмерное уменьшение цены договора, безвозмездное устранение недостатков или их компенсация) за отступление застройщика от требований возникают уже ПОСЛЕ передачи объекта строительства участнику ДУ и имеют обязательным условием существенность нарушений и непригодность использования объекта. При этом, свидетельством качества объекта будет являться акт приемочной комиссии. СЕЙЧАС мы очень ограничены в правах предъявления претензий к качеству. Закон не предусматривает возможность дольщикам объединяться и контролировать качество текущего стороительства.
 
В чем суть - так как нас много и мнения по качеству текущего строительства могут быть как действительно обоснованными так и чисто умозрительными, застройщик ничем не обязан (кроме как по рекламным соображениям и для укрепления деловой репутации) информировать нас о всех деталях процесса строительства во время стоительства. Поэтому, может быть просто имеется распоряжение руководства застройщика о удалении из публичных источников ЛЮБЫХ комментариев о технологии строительства во избежание необходимости их комментирования не профессионалами (айтишники Сезара вряд ли рубят в строительстве) и "засорения эфира". Или же это действительно косяк и застройщик пытается скрыть от публики этот факт. Если так, то не известно - постарается ли он исправить недостаток, либо уверен, что для гос. комиссии и дальнейщих претензий собственников данный недостаток не сможет являться основанием для серьезных претензий.
 
Что делать? Конечно, диалог сторон важен, но кто из застройщиков идет на него? Если в теме есть люди, уверенные в серьезном нарушении строительных норм в части неиспользования мембраны и обладающие каким-либо свободным временем (я вот к таким, к сожалению, не отношусь), уверен - все будут им очень признательны, если они направят застройщику официальные письма с просьбой/требованием комментария данного обстоятельства. Ответа от застройщика, скорее всего, ждать не стоит, но, по крайней мере, сигналы они получат, да и будет зафиксирован документально факт подобного обращения. Может быть потом (сплюнул) и пригодится.

Полагаю, в 99% случаев ТСЖ возглавляет кто-то из "ушлых соседей". Противодействовать этому сложно, так как активнее всего действует тот, кто имеет личную, а не общественную заинтересованность. Но можно. И форум здесь - один из важных инструментов. Беда в том, что собственники не знают друг друга, время на "приглядеться" на момент создания ТСЖ уже не будет, поэтому надо заранее спокойно анализировать сообщения собственников на форуме и составлять свое мнение о конкретных персоналиях. Пока время у нас есть. Это еще далеко не гарантия, но начало правильного движения)

Эх, давненько на форум не заходил... как оказалось - не зря))) Ничто так не характеризует нормальный ход процесса, как активное обсасывание древних "новостей")))

Всем доброго утра, соседи!
На выходных традиционно скатался на стройку. В этот раз они всех массово тащат на пруды. Там земля после распутицы, видимо, подсохла - пока гуляли у воды, ещё маршрутка полна людей приехала тоже "любоваться красотами". В целом особых изменений не видно - разве что больше и больше зелёных сеток на домах становится. Кое-где утеплитель уже крепят. Но по срокам, когда будет плитка, менеджеры пока не колятся.
 
Кстати, в коридорах начали кирпичом выстраивать комнаты вокруг мусорных труб. Плюс штукатурить начинают в коридорах.
В общем изменения у них только внутренние - наружных не особо видно.

Уважаемые форумчане название темы прочитайте пожалуйста и валите из неё все дружно во флудилку.
 
Здесь обсуждаются и выкладываются фото первой очереди строительства.

Перестаньте уже, "Господин Безнаказанность".
Ваш стиль общения крайне неприятен всем форумчанам, о чём Вам не раз уже писали.
 
Начните общаться по правилам, принятым в обществе - в уважением к собеседнику - а не мешать всех с грязью, которую сами же и разводите.
 
И тогда форум возможно будет спокойно читать, а не сортировать адекватные сообщения среди непотребства.

Наконец есть возможность выложить фотки, сделанные еще в среду!)

Вы путаете статьи Кап ремонт и Содержание и ремонт
По статье Содержание и ремонт 38.5 рублей - это уборка территории, поливка, укладка газонов, высадка деревьев, прочие работы по благоустройству
Статья кап ремонт вводится с июля 2015 - по ней вы будете платить 15 рублей с метра за капитальный ремонт дома в будущем
 
Т.е выглядят расходы так: 38.5 с метра содержание, 15 с метра кап ремонт, далее вода, отопление, энергия и пр
 
Сейчас в гос думе спорят, делать ли для новостроев 5 лет гарантийного периода без уплаты взносов на кап ремонт или нет

Дорогие соседи!
Уже предвижу крики пятерых наших "горячолюбимых" любителей нецензурной брани и "матопокрывания" всех и вся, но уж слишком много личных сообщений с фотографиями этих выходных было отправлено за сегодняшний день.
Выкладываю и здесь пасмурные весенние фотографии, прекрасно понимая, какой простор для брани сейчас откроется у любителей "поразвлекаться", менять ники и обвинять во всяческих гнусностях всех вокруг.
 
 
Реальным же и адекватным соседям - милости прошу любоваться.
 
P.S.: Кстати, манагер на стройке приоткрыл дальнюю дверь, ведущую в шоурум с отделкой (это та, что за туалетом) - там уже напольную питку положили на пол. Манагер заверил что через 2 месяца уже будут готовы к просмотру шоурумы.

Всем Бомжурчики-хелоучики.
 
Был на майских, так как дел было куча приехал только под вечер. Офис к слову работает до 10 вечера. Есть быстрый wifi так что время ожидания пролетело незаметно. Те кто поедут на просмотры, записывайтесь на стройку у девушки на ресепшене, она же сделает чай или кофе если попросите, пароль от вайфай у неё же. Если нужно измерить что-то попросите менеджера который повезет Вас взять рулетку из офиса продаж. Нам её любезно предоставили, за что большое спасибо так как я свою забыл.
 
Показали пруд, не останкинский конечно, но сойдет, птички чирикают, на пруду нас встретила утка (вроде селезень, я в этом не спец) атмосферно, все деревья вдоль пруда, вроде как лиственницы, помечены и пронумерованы, наверное это хорошо.
 
Далее покатали по территории 3 дом на 50%-60% 1 дом почти весь, заехали во двор четвертого, с нами была пара, что у нас, что у них квартиры именно в 4 доме потому акцент именно на него был сделан. Все демо квартиры находятся в 9 секции четвертого дома на третьем этаже, это я думаю ни для кого не новость, фото очень мало ибо было вечером, а мой афоня не самый лучший прибор для съемок в вечернее время.
 
Что узнал для себя нового (если кто уже в курсе, тапками не швырять):
 
   -Помимо обычных счетчиков будут счетчики на отопление и возможность перекрыть его полностью одним вентилем. Двери у всех будут свои, сдается квартира с деревянными, так что если кто-то владеет квартирами на 9 этаже в 8 секции 4 дома, предлагаю выбрать и  купить всем одинаковые.
 
   -Окна что выходят на лес у всех, кроме 9 этажей 210 высота 160 ширина. на 9 этаже 310 высота, сам не мерил так сказал менеджер, подозреваю что врет, по моим подсчетам там будет 260-280 высота, но "вскрытие покажет".
 
   -Лифт один, итальянский скоростной (со слов менеджера).
 
   -Отступ от стены (монолитная часть стены) между квартирой и лоджией (та часть которую нельзя сломать при всем желании) 40-50 см. остальные газосиликаты разобрать "в теории" нельзя, но без них ничего страшного не будет. 
 
   -Санузел 3,6 кв.м реально мало.
 
  - Тем у кого вид на лес, до этажа, я думаю 6ого, переживать за дорогу  СБВ нет смысла - не услышите и не увидите - деревья.
 
  - Парковку продавать начнут как только начнут её делать, начнут её делать как доделают монолит в 1 и 3 доме.
 
  - Фирма стеклопакетов на букву "P" (забыл как называется если кто в курсе - напомните)
 
  - На лоджиях предусмотрят место под блоки кондиционеров (а я переживал)
 
За сим глядите картинки у меня "псе".

Сфотографировал ЖК во время взлета из Внуково