Договор с УК и другие документы. Подписывать или нет

[Irena Ivanova]

Добрый день. Хотелось выделить тему подписание либо не подписания договора с УК.

Первый вопрос, который напрашивается в офисе УК: ЗАЧЕМ я подписываю этот договор?

Кто-нибудь задавался таким вопросом? Со слов директора УК (вчера) вы ИМЕЕТЕ ПРАВО 

НЕ ПОДПИСЫВАТЬ данный документ. Но всем присутствующим она это не говорила. Только 

пятерым людям в сторонке. Я решила рассказать это ВСЕМ.

Итак:

С точки зрения закона вы обязаны платить за коммуналку ПО ЗАКОНУ но не по договору. 

Дублирование норм закона не требуется в договоре чтобы ВЫ исполняли свои обязательства.

Тогда ЗАЧЕМ еще нужен этот договор? видимо для установления отношений с ук и выполнения ИХ требований.

Вы прочитали ИХ требования? ВЫ СОГЛАСНЫ со всем чего они хотят? ВАШИ интересы там учтены?

 

Внимание. Подписание договора с УК НИКАК НЕ СВЯЗАНО с подписанием Акта приема-передачи Квартиры и ключей. 

 

Вы имеете право ОЗНАКОМИТЬСЯ и ПОДУМАТЬ устраивают ли Вас такие условия. Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО ПОДПИСЫВАТЬ  

договор ПОЗЖЕ. 

 

пОДПИСАТЬ ВЫ ВСЕГДА УСПЕЕТЕ, А ВОТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СВОЕЙ ПОДПИСИ УЖЕ БУДЕТ НА МНОГО СЛОЖНЕЕ.

 

прочитав бегло их договор заявляю! Он кабальный! 

 

К подписанию остальных документов отнеслась бы с большой осторожностью. Лучше взять все на ознакомление.и коллективно подумать как лучше поступить. 

 

если есть возражения, обоснуйте зачем вы подписываете договор с УК? КАКИЕ БЛАГА ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ ПО ДОГОВОРУ? обслуживать нас они и так будут согласно конкурсной документации и законов РФ. А вот договор вам что дает?

 

прошу читать как обычные вопросы и просто попробовать на них ответить. Хотя бы для себя.

[sheich]

А кто-нибудь пробовал взять экземпляр этого договора, сфотографироват, выложить сюда?

[Irena Ivanova]

А кто-нибудь пробовал взять экземпляр этого договора, сфотографироват, выложить сюда?

он есть на сайте УК Адмирал. 52 листа

верхняя строка.http://uk-admiral.house.ru/page/30-ulandreya-tarkovskogo-dom-4.html

 

http://uk-admiral.house.ru/sites/default/files/dogovor_upravleniya_no_du-at4_ot_13.01.2017g.pdf

[Anton]

Бегло просмотрел договор.

В чем на Ваш взгляд кабальность его условий?

[Irena Ivanova]

А отвечу на ваш вопрос. Но после того как вы назовёте свои плюсы в этом договоре. Ответьте на вопрос: зачем вам этот договор? Что хорошего он вам даёт?

[Anton]

Вы что-то путаете. Вы нам сообщили, что считаете договор "кабальным".

Я, бегло просмотрев договор, на первый взгляд не увидел кабальных условий.

Вот я и спрашиваю, что Вас смущает в договоре.

В свою очередь я не утверждал, что договор дарит или не дарит мне блага.

[Kirill]

Вы что-то путаете. Вы нам сообщили, что считаете договор "кабальным".

Я, бегло просмотрев договор, на первый взгляд не увидел кабальных условий.

Вот я и спрашиваю, что Вас смущает в договоре.

В свою очередь я не утверждал, что договор дарит или не дарит мне блага.

Судя по всему у этой барышни мания преследования, она везде видит кабалу и мошенников

[Anton]

Да, похоже, что девушка перенервничала

[schuga2004]

 

В двух моментах Irena Ivanova права: нужно 1) внимательнее читать, что подписываете 2) можно все допсоглашения и договоры на оказание услуг ( мусор, консьерж и пр. ) забрать с собой, спокойно дома изучить и потом привезти им обратно, на выдачу ключей это никак не должно влиять.

Просто девушка эмоционально доводит это до нашего сведения Что поделать, все люди разные.

[ulan030]

Кабальный-некабальный - если УК управляют не идиоты (что скорее всего), то они прекрасно понимают - жильцы их терпеть долго не будут!!!! Максимум год-полтора. Форум ими изучен - не переживайте.

[ulan030]

Насчет СРО - в телеграмме кто-то писал о том, что это незаконно, соответственно, оказавшись на момент подписания юридически неграмотным я могу, сославшись на данный приказ (Приказ Минэкономразвития № 624) после подписания не следовать этому пункту договора!

[Irena Ivanova]

Вы что-то путаете. Вы нам сообщили, что считаете договор "кабальным".

Я, бегло просмотрев договор, на первый взгляд не увидел кабальных условий.

Вот я и спрашиваю, что Вас смущает в договоре.

В свою очередь я не утверждал, что договор дарит или не дарит мне блага.

а вы почитайте повнимательнее

[schuga2004]

а вы почитайте повнимательнее

Я договор читала, можно сказать не бегло. Ничего криминального в нём нет. Никакие допуслуги в нём не навязываются, пока. Никаких благ, как Вы выразились, он нам не несёт, а лишь регламентирует наши отношения с этой организацией

 

Ирена, вы можете сказать какие конкретно пункты договора Вы считаете кабальными? Может быть я что-то проглядела?

[Kirill]

Я договор читала, можно сказать не бегло. Ничего криминального в нём нет. Никакие допуслуги в нём не навязываются, пока. Никаких благ, как Вы выразились, он нам не несёт, а лишь регламентирует наши отношения с этой организацией

 

Ирена, вы можете сказать какие конкретно пункты договора Вы считаете кабальными? Может быть я что-то проглядела?

Ирена как партизан, все говорит какими то загадками, вообще похожа на какого-то мага или чародея, мол ей известно что-такое, что простым смертным неизвестно, где искать это, она показала направление, а далее это уж мы сами должны до всего догадаться. Много людей уже прочитало этот договор, но никакой кабалы не увидели, видимо умишком мы все не вышли

[Ohm]

Ирена как партизан, все говорит какими то загадками, вообще похожа на какого-то мага или чародея, мол ей известно что-такое, что простым смертным неизвестно, где искать это, она показала направление, а далее это уж мы сами должны до всего догадаться. Много людей уже прочитало этот договор, но никакой кабалы не увидели, видимо умишком мы все не вышли

 

А почему нужно видеть или не видеть кабалу? Зачем я должен тратить время на изучение договора, когда все коммунальные платежи можно совершать без договора по закону. Зачем мне договор?

А вот УК и застройщику, наверное нужен. Не зря же они настаивают.

[AnnaSweet]

А почему нужно видеть или не видеть кабалу? Зачем я должен тратить время на изучение договора, когда все коммунальные платежи можно совершать без договора по закону. Зачем мне договор?

А вот УК и застройщику, наверное нужен. Не зря же они настаивают.

Очень интересное обсуждение на соседнем форуме про ЖК Рассказово в теме: "УК в ЖК Рассказово незаконные требования Проект электроснабжения", можно здесь ознакомится - pronovostroy.ru/topic/20185-ук-в-жк-рассказово-незаконные-требования-проек/

"Не собственник" зависит от застройщика, от управляющей компании, которые считают своим долгом диктовать условия как жить, как платить квартплату, как делать ремонт.

[AnnaSweet]

Требования нашей УК оформить всем энергопроекты и согласовать энергопроекты с УК, согласовать энергопроекты с коммерческой организацией АНО ИТЦ "Мосгосэнергонадзора" (которая не имеет никакого отношения к Ростехнадзору), получить заключение электролаборатории, оформить за деньги в УК море актов на скрытые работы.

 

Выполнение всех этих требований стоит немалых денег и не основано ни на каких-нормативно-правовых актах. Кто не выполнит - тому УК не подключит 3 фазы

 

На нашем сайте ссылка - электрик профессиональный Сергей Лундовский предлагает свои услуги и тоже пишет об этой проблеме:

[schuga2004]

Немного обсудили этот вопрос в ЧАТе с @Kirill и с @sorokn (скриншоты обсуждения приложены) @Kirill очень мотивирован оплатить все, что просит наша УК, может карман деньги жгут

Затронули вопросы отказа УК подключать 3 фазы без энергопроекта, а также незаконные требования нашей УК оформить всем энергопроекты и согласовать энергопроекты с УК, согласовать энергопроекты с коммерческой организацией АНО ИТЦ "Мосгосэнергонадзора" (которая не имеет никакого отношения к Ростехнадзору), получить заключение электролаборатории, оформить за деньги в УК море актов на скрытые работы )))Выполнение всех этих требований стоит немалых денег и не основано ни на каких-нормативно-правовых актах! Кто не выполнит - тому УК не подключит 3 фазы

И что нам с этим делать?

Жаловаться в Жилищую инспекцию на УК?

Думать уже о создании ТСЖ вместо УК?Или будем оплачивать любые поборы нашей УК?

P.S. На нашем сайте элктрик профессиональный Сергей Лундовский предлагает свои услуги и тоже пишет об этой проблеме:

В каких случаях требуется проект электрики и как он согласовывается, почитайте здесь https://samelectrik.ru/kak-soglasovat-proekt-elektrosnabzheniya.html. Это не какое-то нововведение. Не наводите панику. Я так понимаю, УК всего лишь предлагает свои услуги в качестве посредника по согласованию со всякими надзорными органами. Не хотите, не пользуйтесь этой услугой. Готовьте все документы сами, воспользуйтесь услугами другой организации, у которой есть допуск к этому.

[AnnaSweet]

В каких случаях требуется проект электрики и как он согласовывается, почитайте здесь https://samelectrik.ru/kak-soglasovat-proekt-elektrosnabzheniya.html. Это не какое-то нововведение. Не наводите панику. Я так понимаю, УК всего лишь предлагает свои услуги в качестве посредника по согласованию со всякими надзорными органами. Не хотите, не пользуйтесь этой услугой. Готовьте все документы сами, воспользуйтесь услугами другой организации, у которой есть допуск к этому.

А Вы вот здесь можете почитайть кому и когда нужен энергопроект, очень подробно написано:

http://www.mastergrad.com/forums/t228200-uk-nezakonnoe-trebovanie-nalichiya-elektroproekta-na-kvartiru/

Вопрос этот известный и решается просто - заключается договор с

Мосэнергосбытом напрямую.

[Kirill]

А Вы вот здесь можете почитайть кому и когда нужен энергопроект, очень подробно написано:

http://www.mastergrad.com/forums/t228200-uk-nezakonnoe-trebovanie-nalichiya-elektroproekta-na-kvartiru/

Вопрос этот известный и решается просто - заключается договор с

Мосэнергосбытом напрямую.

Заключить договор напрямую с Мосэнерго не проблема, если хочется, цена за электроэнергию от этого не меняется, просто если договор с УК, то вся коммуналка будет приходить в одной квитанции, а если с Мосэнерго, то надо самому снимать показания счетчиков и отдельно оплачивать, кому как удобно

[AnnaSweet]

Заключить договор напрямую с Мосэнерго не проблема, если хочется, цена за электроэнергию от этого не меняется, просто если договор с УК, то вся коммуналка будет приходить в одной квитанции, а если с Мосэнерго, то надо самому снимать показания счетчиков и отдельно оплачивать, кому как удобно

Энергопроект и его согласования не НОУ ХАУ и вводился распоряжением первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы от 27 ноября 2001 г . № 225-РЗМ (п.3.2.) в квартирах, реализованных без отделки, собственники жилья, осуществляющие отделку квартиры, обязаны обеспечить монтаж и допуск электроустановки квартиры по отдельному, согласованному в установленном порядке проекту в полном объеме с установкой оконечных устройств и подключением квартир по постоянной схеме.

Статус этого документа в настоящее время - НЕ ДЕЙСТВУЕТ

www.skonline.ru/doc/47433.html

 

В настоящее время энергопроект для квартир не предусмотрен законодательством, но практикуется управляющими компаниями

[schuga2004]

Энергопроект и его согласования не НОУ ХАУ и вводился распоряжением первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы от 27 ноября 2001 г . № 225-РЗМ (п.3.2.) в квартирах, реализованных без отделки, собственники жилья, осуществляющие отделку квартиры, обязаны обеспечить монтаж и допуск электроустановки квартиры по отдельному, согласованному в установленном порядке проекту в полном объеме с установкой оконечных устройств и подключением квартир по постоянной схеме.

Статус этого документа в настоящее время - НЕ ДЕЙСТВУЕТ

www.skonline.ru/doc/47433.html

В настоящее время энергопроект для квартир не предусмотрен законодательством, но практикуется управляющими компаниями

Здесь https://samelectrik.ru/kak-soglasovat-proekt-elektrosnabzheniya.html есть отсылка к Постановлению Правительства РФ 861 от 24.12.2004 года, который, как я понимаю, ещё действует и согласно которому согласовывать не требуется проект до 15 кВт. Всё, что выше, видимо, требует проекта и согласования.

[AnnaSweet]

Здесь https://samelectrik.ru/kak-soglasovat-proekt-elektrosnabzheniya.html есть отсылка к Постановлению Правительства РФ 861 от 24.12.2004 года, который, как я понимаю, ещё действует и согласно которому согласовывать не требуется проект до 15 кВт. Всё, что выше, видимо, требует проекта и согласования.

Выше в теме я уже приводила это Постановление Правительства, перечитайте.

 

Ростехнадзор не осуществляют надзор за бытовыми сетями и не даст вам никакой допуск на электроустановку вашей квартиры.

А Автономная некоммерческая организация "Инженерно-технический центр Мосэнергонадзора" к Ростехнадзору не имеет никакого отношения, ее учредителями являются Негосударственное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Московский институт энергобезопасности и энергосбережения" и Закрытое акционерное общество "Энергосервис".

 

 

Позвонила в Мосэнергосбыт (кстати может каждый это сделать, звонок бесплатный 8 800 555 0 555), и спросила что им необходимо для заключения договора энергоснабжения так были перечислены следующие документы:

-паспорт

-договор купли продажи

-документы на собственность

-показания счетчика

и все... я специально уточнила нужны ли какие либо акты допуска...на что ответили - НЕТ

[Kirill]

Выше в теме я уже приводила это Постановление Правительства, перечитайте.

 

Позвонила в Мосэнергосбыт (кстати может каждый это сделать, звонок бесплатный 8 800 555 0 555), и спросила что им необходимо для заключения договора энергоснабжения так были перечислены следующие документы:

-паспорт

-договор купли продажи

-документы на собственность

-показания счетчика

и все... я специально уточнила нужны ли какие либо акты допуска...на что ответили - НЕТ

Осталась самая малость - документы на собственность

[schuga2004]

Выше в теме я уже приводила это Постановление Правительства, перечитайте.

Ростехнадзор не осуществляют надзор за бытовыми сетями и не даст вам никакой допуск на электроустановку вашей квартиры.

А Автономная некоммерческая организация "Инженерно-технический центр Мосэнергонадзора" к Ростехнадзору не имеет никакого отношения, ее учредителями являются Негосударственное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Московский институт энергобезопасности и энергосбережения" и Закрытое акционерное общество "Энергосервис".

Позвонила в Мосэнергосбыт (кстати может каждый это сделать, звонок бесплатный 8 800 555 0 555), и спросила что им необходимо для заключения договора энергоснабжения так были перечислены следующие документы:

-паспорт

 

-договор купли продажи

-документы на собственность

-показания счетчика

и все... я специально уточнила нужны ли какие либо акты допуска...на что ответили - НЕТ

Такое впечатление, что Вы сами не читаете то, что пишете. Ясно же написано, что есть ограничение в 15 кВт, и Вы сами это процитировали. Но когда начинаете писать о ненадобности согласования электропроекта, Вы напрочь об этом забываете почему-то.

Когда звонили в "Мосэнергосбыт", не поинтересовались, если поставить в квартире бойлер, электрокамин, стиралку с сушкой, тёплый пол,т.е. условно выйти за эти 15 кВт, они также не потребуют никаких проектов?